—高私傅 王培安 国家卫生计生委副主任
高私傅删减了很多非重点环节和提问，直接进入核心部分——
中国日报社记者:
十八届五中全会提出要积极应对人口老龄化，促进医疗卫生和养老服务相结合，请问这方面的工作进展如何？下一步有没有类似的打算？
李斌:
尊老敬老是中华民族的传统美德，孟子说过，老吾老及人之老。还有一位法国作家司汤达也讲过，他说老人受尊敬是人类精神最美好的一种特权。随着经济社会的发展，时代的进步，医疗保障条件的改善，人民的寿命会越来越长，所以老龄化是全球人口发展的一个共同的趋势。我们国家年60岁以上的老人已经达到了2.2亿人，占总人口的16%左右，老龄化的速度是比较快的。老年人口在医疗、照料、护理、康复等等方面的需求快速增长，这样就给卫生资源和服务资源都带来一个巨大的新的挑战。
大家也知道，我们国家的老年人口是世界上最多的，因为我们人口基数就大，所以我们碰到的每一个问题的总量总是最大的。要解决这个问题，只靠医疗服务、医院、再培养多少医生仍然不够用。无论是居家养老还是进机构养老，没有医疗服务的保障，老年人不安心，子女们不放心，所以就得把这两者结合起来，把资源进行统筹，实行医养结合的方式，来解决老年人老有所医、老有所养的问题。
李斌:
换个角度看，我们做好了医养结合的服务，满足老年人服务的需求，促进健康的老龄化，这本身也是对经济社会发展的一个贡献。党中央、国务院高度重视积极应对人口老龄化的问题，国务院常务会议专门研究了医养结合解决老龄服务的问题，并且还发了相关的文件。目前已经开展了试点工作，要求各地在医养结合方面，在投融资，在价格政策、土地政策、税收等政策方面，人才建设和信息化建设方面，都要出台相关的支持政策，鼓励各地积极探索多种医养结合的方式，比方说对口支援、合作共建、建立联合体等多种方式，来加强医养结合。同时整合资源，医院、康复长期护理的机构，支持养老机构来设置医务室、护理站，为老年人提供治疗、住院、康复期护理这样一体化的健康和养老的服务。
现在地方已经有一些做得好的，也出现了好的成效，比方说上海，家养老机构设置了医务室，而且这些医务室有家已经实现了和医保的联网。北京95%的养老机构已经设置了医务室，或者与医疗机构进行签约服务，开辟绿色通道。全国已经有家医院与养老机构签订了服务协议，所以这个发展势头是很好的。
居家养老还是我们国家养老的一个主渠道，在居家养老这块，我们大力推进基层医疗服务机构、全科医生、家庭医生优先和有老人的家庭进行签约服务。同时把老年人常得的疾病，比方说高血压、糖尿病、心血管病这些慢性病很好地管理起来，使它能够得到规范的治疗，能够得到健康保健的知识，为居家养老的这些老人提供连续、规范、舒心的健康服务，促进这些老人在家能够安心地养老。在这方面，在基层都有一些很好的实践例子，我们要推广这些好的经验，把全国的医养结合落实好。谢谢。
中国国际广播电台记者:
随着我国全面进入两孩时代，儿科医生短缺的问题也越发凸显了，很多家长特别关心也比较担忧，卫生部门怎么应对儿科医生短缺带来的压力和挑战呢？
李斌:
我们国家是高度重视儿童的健康保健问题的，颁布实施了《妇女儿童权益保护法》和《母婴保健法》这样一些法律法规，做了制度上的安排。同时加强儿科体系的建设，医院99所，有3.6万家医疗机构开设了儿科，全国有从事儿科的医务人员大体是12万人，儿科的基本医疗和公共卫生服务的能力和水平也不断提高。
我们国家有2.3亿14岁以下的儿童，这个数字是什么概念？就相当于世界第五人口大国巴西的总人口，比它的总人口还多。所以，医疗保健的需求是巨大的，儿科服务的资源总量还是不够的、不足的，配置结构也不尽合理。
李斌:
为解决这些问题，我们正会同有关部门，在制定一个加强儿童医疗保健服务的意见，大家都形成了共识，要采取综合措施，来解决儿科资源短缺的问题，补上儿科这个短板。总的思路，补短板，一方面供给侧要加力，要扩大服务的供给。另一方面，需求侧要减压，要加强预防，减少疾病。
概括起来是四个加强：一是加强儿科医疗服务体系的建设。“十三五”时期，国家把增加儿科医疗资源的供给继续作为体系建设的重点，加大投资力度，力争实现每个省区医院，常住人口超过万的地医院，医院都要设置儿科，医院和儿科需求量比医院也要设置儿科病房。每个省市县都要设置一所政府举办的标准化妇幼保健机构，将儿童家庭作为基层全科医生、家庭医生重点签约的对象。刚才我说了，重点签约的对象首先保一老一小这样的家庭，引导社会力量来举办儿童的医疗机构。
二是加强儿科人才的培养。这也是总理在今年的报告中提出的一个要求，要医教协同、联手解决。教育部门在积极推动开设本科儿科的专业，扩大研究生儿科医师培养的规模，今年就开始增加招生。招生的学校和招生的规模将会逐年增加。我们将儿科和儿外科这两个专业都纳入了住院医师规范化培训之中，到年力争招生儿科住院医师三万名以上。同时加强儿科的继续教育，增加全科医生在儿科专业技能方面的培训。
李斌:
三是加强政策保障。充分考虑儿科医务人员工作量大、风险高、十分辛苦的特点，合理地确定儿科医务人员的薪酬待遇。医疗机构薪酬分配不得与业务收入挂钩。有些同志反映，说儿科开药又少，病情有的比较简单，收入少，这样收入和分配一挂钩，医务人员的薪酬就少，这种做法是错误的，不能这么做，而且是应该向儿科倾斜，确保儿科医务人员的收入要不低于或者高于其他专业同年资医务人员收入的平均水平，这是一个硬杠杆，要增加岗位的吸引力。合理提高儿科的医疗服务价格，体现医务人员的技术劳务价值。在职称晋升等方面，也要完善相关的激励机制。另外，要着力解决好儿科用药的保障问题，儿童不是成年的缩小版，所以对于药品的剂型、质量、安全的要求更高，我们将会同食药、工信等部门，要采取加快建立儿童药申报审批专门通道，招标定点生产儿童用药，鼓励优先生产，强化质量安全监管，指导合理用药这些综合措施，来保障儿童用药。在定点生产方面，去年我们已经搞了试点，试点是成功的，原来有一些价格便宜、疗效明显、用量又不是很大的药，有些生产企业不愿意生产的，通过定点生产，全国的量就够大了，所以这些企业能够保持一个合理的利润水平，它就积极的生产，短缺的问题也不存在了。对儿科用药，今年我们要采取这样一些办法，来保障它的供给问题。
四是加强儿童疾病的预防。这就从需求侧要减压，要关口前移，加强在托儿所、幼儿园、中小学的疾病预防工作。落实国家基本公共卫生服务的项目，做好预防接种，加强儿童的保健管理，让我们的儿童能够少得病，让我们的儿童远离疾病，健康茁壮地成长。谢谢大家。
经济日报社记者:
去年的政府工作报告中首次提出“健康中国”的概念，十八届五中全会再次将“健康中国”上升为国家战略，今年“十三五”规划草案中再次提到了“健康中国”，请问李斌主任，“健康中国”建设的推进情况现在是怎么样的，下一步国家还会采取哪些措施来推动相关工作？
李斌:
大家都知道，习近平总书记深刻指出，没有全民健康，就没有全面小康。在今年的政府工作报告里面，李克强总理讲，健康是幸福之基。我们就是要推进“健康中国”的建设，通过全民健康来助力全面小康，这就体现了我们党和国家对于维护人民健康的高度重视和坚定的决心，也反映了我们全国人民对美好生活的期待。我们正在全力推动落实。
国家层面正在积极推进“健康中国”建设规划纲要的编制，同时也在进行“十三五”卫生与健康规划和深化医改规划的编制，通过“一纲要两规划”的编制，确定推进“健康中国”建设的总目标、战略重点和主要任务以及保障措施，为统筹解决好当前和今后一个时期全民的健康问题做出一个制度性的安排。
总的思路就是按照“四个全面”的战略布局，牢固树立创新、协调、绿色、开放、共享的发展理念，以提高人民健康水平为核心，突出问题导向和需求导向，深入推进医药卫生体制改革，将健康融入所有的政策，加快转变健康领域的发展方式，由过去以治病为中心转向以人民健康为中心，更加注重体制机制的创新，更加注重预防为主和健康促进，更加注重提高基本医疗服务的质量和水平，更加注重医疗资源重心下移、资源下沉，使基本医疗卫生制度能够更加成熟、定型，为人民群众创造出更多的健康福祉。
推进“健康中国”的建设，将着力推进六大任务：一是提供覆盖全民的基本公共卫生服务，加强重大疾病的防治。二是健全优质、高效、整合型的医疗卫生服务体系，完善分级诊疗制度，努力为居民提供全生命周期的健康管理和服务。三是健全医疗保障体系，完善药品供应保障机制。四是要建设健康的社会环境。我们说一个人的健康影响因素很复杂，包括社会环境的影响，所以要从大健康、大卫生的角度，来共同治理环境污染、食品安全等等，要建设一个健康的社会环境。五是发展健康产业。六是要培育自主自律的健康行为，提高居民的健康素养，把健康的“金钥匙”交给群众，放到我们全体人民自己手里。
推进健康中国的建设，与每个人都息息相关，所以要全社会参与，我们要共建共享，这是个系统工程。我相信，经过我们的努力，“十三五”的规划目标我们有信心来完成，同时推进“健康中国”的建设能够迈开重要的步伐，给人民增加更多的健康福祉。谢谢。
深圳卫视记者:
为了缓解看病难的问题，国家从年开始就在广东、深圳等地试点医师多点执业，那么目前在深圳医师多点执业可以说只要在网上备案就可以了，门槛是大大降低，同时条件也大大放宽了。请问李主任，您如何评价试点效果的？另外您认为目前制约医师多点执业最大的困难和问题在哪里，未来国家将有哪些政策加以扶持和鼓励呢？
李斌:
首先我要通报的是，多点执业目前已经从部分地区和城市的试点推向了全国，在全国开展多点执业的有关指导性文件去年就已经下发了，就已经放开了，所以在多点执业方面，我们正在积极稳妥有序地组织开展好相关工作，也取得了积极的成效。到年底，全国一共有将近名医生注册了多点执业，这些医生36.7%是来自于三级医疗机构，医院，28.4%是来自于二级医疗机构。对于执业去向进行了统计，医院的医生，医院去执业的比较少，大体在6.7%，到基层去多点执业的占到了76.2%，这是一个非常可喜的现象，就是我们讲，资源要下沉，医生要下沉，专家要到老百姓的家门口给群众看病，现在在多点执业中，已经有76%的医生是下到基层去了。
到民营医疗机构的有35%，到其他医疗机构，包括公立等其他医疗机构的有百分之六十多。在多点执业的医生中，66%是搞临床的，包括内科、外科、妇科、口腔科、影像科、化验、耳鼻喉科等等，现在看这个势头是不错的，也产生了这样一些好的效果，一是促进了医生的合理流动，我们现在通过管理文件、规范文件的下发，给他们提供了一个法律保障和政策环境。二是促进了医疗资源的流动，特别促进了优质医疗资源的下沉，也方便了患者的就医。三是相对提升了基层医疗服务的水平和能力，医院的医生下基层了，多点执业了，他不仅仅是看病，同时也对基层服务人员的技术有一定的培训，包括他们的一些好的方法，好的精神，好的作风，对基层也是一个引导、一个影响。同时，医院之间的技术交流和合作，有的通过多点执业，医院之间的远程医疗的关系，在县里面，我们的患者就通过远程医疗这个系统，医院的大医生、好医生，特别是一些高级专家，进行远程医疗上的看病就医，效果是很好的。所以多点执业开局不错，但是还需要继续努力，为多点执业的健康有序发展，进一步提供一些好的政策，有的地方落实起来，在政策上还有一些不落地的地方，我们还要推动这方面的改善和落实。谢谢。
成都电视台记者:
刚刚李主任医院好医生多向基层下沉，我注意到今年的政府工作报告当中也专门提到在70%左右的地市来开展分级诊疗试点，请问李斌主任，这70%的试点主要分布在哪些省份？目前在地市开展分级诊疗当中遇到了哪些难点和困难？下一步卫计委会采取哪些措施来推进分级诊疗，让更多小城镇生产在地市的老百姓在家门口就能看好病？谢谢。
李斌:
总理在今年的政府工作报告中提出的重大任务中就有一项，70%的城市要进行分级诊疗的试点。我想，这70%就包括综合改革的试点省，包括试点城市。去年我们已经在医院改革试点，今年要扩大到个城市。在这方面，昨天晚上我刚刚看到一个材料，一个大数据的分析，我想把情况跟大家介绍一下，然后还有一些问题请马晓伟先生来回答。
李斌:
我昨天晚上看到的材医院管理研究所和北京公共卫生信息中心开展的一个第三方评价评估，对29个省所医院万出院病人的大数据分析，这个样本是够大的，通过对他们病案的首页数据分析和现场的评估，大体上提出了这样一些可喜的变化，我跟大家说一下。
医院诊疗量增长平缓，人满为患和虹吸的现象趋于缓解，全年门诊量只增长了3.4%，住院服务量下降3.7%，医院的服务总量发生了一个变化。
二是分级诊疗初见端倪，21个省做到了90%的大病患者不出省，75%的医院住院治疗，县域内就诊率也进一步提升，有的县已经达到或接近了90%。吸收外省患者多的主要是集中在北京、上海、广东、四川、江苏，这样就给为我们调整医疗资源布局，有了一个比较直观的参考。北京外面来的病人主要是华北、东北的病人，上海是长江流域的病人，广东当然是华南周边了，四川大家知道有华西，西南这一片，使得我们下一步要加快建立区域的医疗诊疗中心，包括要提高有些地区的医疗服务的能力。现在看，硬件基本够了，主要是内涵提升，符合我们整体对中国经济社会发展的要求。我们要提升内涵，提高质量和水平，包括利用京津冀一体化来促进优质医疗资源的分布，医院在这方面带了头，他们主医院的服务网络，也使得这方面的医疗状况有了很大的改观。
李斌:
我们去年专门在那里开了一个全国的现场会。另外，像河南，本身就有一亿多的人口，医院已经进入到河南，正在建设华东的心血管病治疗中心，这一块就能够辐射出去。下一步，东北要加强区域的医疗诊治中心能力的建设，西北要加强这种布局和能力的建设，包括像在陕西等地方，通过布局，使得过去结构性的矛盾能够逐步得以解决。
下面的一些具体问题，晓伟同志再给大家回答，我就把昨天晚上看到的大数据跟大家说一下。还补充一句，第三个可喜变化，全国人均住院总费用下降1.4%，虽然还不多，但是趋势是好的，平均住院日9.6天继续缩短，这也相对减轻群众的负担。北师大第三方基层的调研，乡镇卫生院人均住院和药费下降6.1%和7.1%，城市社区卫生中心下降了2.1%和5.2%，这是我昨天晚上看到的大数据的分析结果。
马晓伟:
李主任已经讲得很清楚了。应该说，这一轮医改一个最重大的举措就是分级诊疗制度的提出。年，新一轮医改开始，明确提出了“人人享有基本医疗卫生服务”这样一个奋斗目标。
马晓伟:
用一个什么样的医疗体制来落实“人人享有”呢？怎样解决我国医疗资源总量不足、分布不合理、优质资源匮乏的问题呢？显然就让我们用有限的医疗资源解决13亿人的看病就医问题。看病难、看病贵的问题，核心表现为供需矛盾，大医院，城市医院，医院人满为患、小医院门可罗雀。所以分级诊疗是缓解看病难、看病贵的重要措施，也是落实人人享有的一个就医体制的保证，是对我国医疗资源格局的重新调整，也是对就医习惯的改变。所以这项战略举措的成功需要一定的时间，但是从某种意义上讲，分级诊疗实施之日，医院改革成功之时。
诊疗主要特点有四个：一是基层首诊，二是双向转诊，三是上下联动，四是急慢分诊。关键是基层首诊，大家只有在基层看病，医院看病，才符合就医的次序，也才符合国际惯例，国际上没有不分级诊疗的国家，看病都是按照医疗机构级别来看病的，这样资源才能得到有效的利用（社区诊所大有可为，欢迎有志开诊所的医生加 因此说，解决基层首诊问题是人才问题，人才问题是政策问题，政策问题是两个问题，一个是待遇问题，一个是职业前途问题。基层医生培养的全科医生，有些优秀医生到基层去，必须解决这两个问题。待遇问题我们是这样想的，一个是政府投入，我们在前五年已然取得了很大的成绩，政府对基层医疗卫生机构运营经费、人员经费给予了很大的投入。二是价格改革，提高了基层医生的诊疗费。三是公共卫生服务均等化，今年是人均45块钱，可以打包给基层医生。四是绩效工资这一块，有相当一部分收入作为绩效工资，用于人员经费。从上海全科医生在基层的情况看，人均收入达到了12万元，北京市今年年底给人员补助经费再增加30%，全部用于基层医生的收入，这样有力地解决基层医生的待遇问题。
第二个是职业前途问题，上海市也正在考虑，我们也在考虑，酝酿基层医生的职称评定问题，把基层医生的职称评定标准和大型医疗机构分开，这样使他有职业发展的前途。基层要拓展基本药物目录，医院用药基本相当。北京市在今年年底就准备把基医院药品目录并轨，这样老百姓就医看病取药，尤其是常见病、多发病，大医院开好药了，就可以到基层取药，不要医院取药。
马晓伟:
要让患者有愿意去基层的政策，就是在基层报销得多，在上面报销得少。在基层看完病，往上转诊，取消起付线。病人从上面往下转，这个医疗收入不计入基层的基本医疗总额包干，医生也有积极性来接转病人，患者也有积极性往上去，解决基层首诊和上下转诊的问题。基层首诊的问题突破了，分级诊疗的问题就有望突破。
最后我要说一句，李主任刚才讲，实际上是四句话：以区域医疗中心为抓手，以重点学科为支撑，解决区域分开的问题，不要都到北、上、广看病，各个区都有医疗中心；医院建设为抓手，解决城乡分开的问题，老百姓得病不进城，90%医院得到解决；以病种为抓手，慢性病、常见病、多发病，包括急性的一些疾病，这些病分开，医院看急的，医院看慢的，实行急慢分开；同时解决上下分开的问题。这样假以时日，我们把医疗资源调配好，把政策到位，我们国家的就医格局就是个有序的格局，医疗资源的分布就是个合理的分布，医保费用的支出就能够做到精打细算，用得恰到好处。所以分级诊疗制度能够实施，我国解决看病就医问题就能够提高到一个新的水平。
大公报记者:
“十三五”医院释放什么样的政策红利，医院医院医疗方面发挥了怎样的作用？谢谢。
马晓伟:
对港资在内地合资合作的情况，应该说，港资设立的医疗机构在我们这儿主要是分为两类，第一是合资合作的医疗机构，这一类医疗机构，我们采取完全开放的态度，并且允许香港的医生有相应资质的即认可准入，可以申办来内地短期行医。同时，我们也以广东等沿海开放省份为基地，建立更多的同港资合资合作的项目，包括一些大型医疗机构合资合作项目，同时加强香港和内地双方学者的交流和往来。
马晓伟:
第二类是香港可以独资在内地设立医疗机构。当然，其设置的标准和要求要同内地的单位和个人设置医疗机构的标准相一致，同时需要经过我们的行业准入。这方面的合作我们将进一步扩大，同时将审批权进一步下放到省里。
（完）
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